Διαγόρας ο Μήλιος

Τα είδωλα κάνουν τα καλύτερα καυσόξυλα

Γνωμικό #300

Posted by Διαγόρας ο Μήλιος στο 2011/03/03

«Άραγε το ευσεβές αγαπάται από τους θεούς, επειδή είναι ευσεβές, ή επειδή αγαπάται, είναι ευσεβές;»

Πλάτων, (427 π.κ.χ. – 347 π.κ.χ.) αρχαίος Έλληνας φιλόσοφος από την Αθήνα, ο πιο γνωστός μαθητής του Σωκράτη και διδάσκαλος του Αριστοτέλη, στο έργο του Εὐθύφρων.

Το πρωτότυπο: «ἆρα τὸ ὅσιον ὅτι ὅσιόν ἐστιν φιλεῖται ὑπὸ τῶν θεῶν, ἢ ὅτι φιλεῖται ὅσιόν ἐστιν;»

Το γνωμικό αυτό είναι γνωστό ως «Το Δίλημμα του Ευθύφρονος» (Euthyphro’s Dilemma).

Η φράση στα αγγλικά, για χάρη των μηχανών αναζήτησης: «Is the pious loved by the gods because it is pious, or is it pious because it is loved by the gods?»

Copyright © 2011 Διαγόρας ο Μήλιος | Όροι Χρήσης

Άρθρα μέσω RSS
rss Σχόλια μέσω RSS
rss Μόνο τα σχόλια αυτού του άρθρου μέσω RSS
Άρθρα μέσω email
Σχόλια μέσω email

9 Σχόλια to “Γνωμικό #300”

  1. Είπα με την ευκαιρία της τριακοσιοστής ανάρτησης γνωμικού να αναρτήσω κάτι δυνατό.

    Για να γίνει καλύτερα κατανοητό το δίλημμα του Ευθύφρονος στη σημερινή εποχή, μπορεί κανείς να αντικαταστήσει τη λέξη «ευσεβές» με τη λέξη «ηθικό». Έτσι, η ρήση γίνεται:

    Άραγε το ηθικό αγαπάται από τους θεούς, επειδή είναι ηθικό, ή επειδή αγαπάται, είναι ηθικό;

    Μια ενδιαφέρουσα ακαδημαϊκή ανάλυση του Διλήμματος του Ευθύφρονος έχει δημοσιευθεί εδώ: Ελεύθερη Έρευνα (freeinquiry.gr): Χριστιανικός Θεός: Μια (ψευδο)πλατωνική γελοιογραφία

  2. Είναι από εκείνες τις ερωτήσεις που μπορείς να βρεις επιχειρήματα για όποια απάντηση κι αν διαλέξεις. Γιατί δε ρωτάμε καλύτερα όμως: Ο θεός είναι αυτός που αποτελεί το μέτρο σύγκρισης κι αναφοράς ή ο άνθρωπος που καλώς ή κακώς έπλασε το θεό;

  3. Τελευταίε, όποια απάντηση και να διαλέξει ένας θρησκόληπτος, καίγεται:

    Αν μια πράξη είναι ηθική όχι από μόνη της, αλλά επειδή την εγκρίνει κάποιος θεός, τότε η κρίση του θεού είναι αυθαίρετη: ο θεός μπορεί να πει πως η γενοκτονία είναι καλό πράγμα, και πως το να τρώμε χοιρινό είναι κακό, και αυτομάτως έτσι είναι επειδή έτσι είπε.

    Αν μια πράξη είναι ηθική από μόνη της, και ως συνέπεια την εγκρίνει κάποιος θεός, τότε προφανώς και εμείς οι άνθρωποι δεν έχουμε ανάγκη θεούς και δαίμονες για να μας πουν τι είναι καλό και τι δεν είναι, και επίσης ξέρουμε πως πρόκειται για έναν πλαστό θεό όταν τον βλέπουμε να χαρακτηρίζει ηθικές πράξεις που γνωρίζουμε πως δεν είναι.

  4. Διαγόρα, νομίζω ότι λέμε το ίδιο πράγμα με διαφορετικά λόγια… ;)

  5. undantag said

    Φυσικά, για να λειτουργήσει ο συλλογισμός προϋποτίθεται η παραδοχή, έστω και χάριν συζητήσεως, της ύπαρξης του θεού. Αλλά ας μη τα περιμένουμε και όλα από τον Πλάτωνα!

  6. Διαγόρας ο Μήλιος είπε
    2011/03/03 στο 09:54

    Είπα με την ευκαιρία της τριακοστής ανάρτησης γνωμικού να αναρτήσω κάτι δυνατό.

    Η τριακοστή σου ανάρτηση ήταν πριν τρία χρόνια… :Ρ
    Γνωμικό #30 https://diagoras.wordpress.com/2008/06/01/quote30/

  7. Batcic said

    Είναι εκπληκτικό το γεγονός ότι αν υπάρχει κάτι ενδογενώς καλό, ο Ύψιστος παίρνει τα @@ του!!!

  8. Κόμη, ευχαριστώ για την υπόδειξη, διόρθωσα το «τριακοστή» σε «τριακοσιοστή».

  9. Ο Πλάτων, ως γνήσιος οπαδός του Ιδεαλισμού, είχε κάθε λόγο να τοποθετεί τον θεό ως ικανό ή αναγκαίο μέρος σε ένα ηθικοπλαστικό μοντέλο. Και φυσικά, συμφωνώ με τον Διαγόρα πως ό,τι κι αν επιλέξεις στο συγκεκριμένο γνωμικό, αν συμπεριλάβεις και τον θεούλη μέσα, είσαι χαμένος.
    Κρίμα που το καθαρό μυαλό και η ορθολογιστική θεώρηση των πραγμάτων, όπως την εισήγαγαν οι Φυσικοί Φιλόσοφοι πριν τον Πλάτωνα, ισοπεδώθηκε από τον οδοστρωτήρα του Πλατωνισμού και Νεοπλατωνισμού αργότερα. Ο Χριστιανισμός θεμελιώθηκε, ως γνωστόν, στα μοντέλα αυτά.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: