Kάθε νέο άρθροΑνθολογία Θου Βου
Posted by Διαγόρας ο Μήλιος στο 2010/05/03
Σε όποιο αθεϊστικό ιστολόγιο και να πάει κανείς, μεταξύ των άλλων σχολίων θα δει και σχόλια που αφήνουν διάφοροι ένθερμοι ελληνοχριστιανορθόδοξοι απολογητές, αυτόκλητοι σταυροφόροι υπέρ πίστεως και πατρίδος, θρησκείας, οικογένειας, κλπ. (Για κάποιο περίεργο λόγο το αντίθετο σπανίως συμβαίνει.) Κάποιοι από τους απολογητές γράφουν λίγα μόνο σχόλια και μετά εξαφανίζονται, (π.χ. «Δημήτρης», Βασίλης Περαντζάκης, «Fotis», Theoprovlitos, the_truth, Claus Gallas, kdal75, κ.α.) ενώ άλλοι παραμένουν με πείσμα. Ανάμεσα στους πεισματάρηδες συγκαταλέγεται και ο Θου Βου ή αλλιώς ΘΒ, ή αλλιώς «φαλακρός πράκτωρ μηδέν-μηδέν-μηδέν».
Σε αντίθεση με τους περισσότερους απολογητές, που μπορεί μεν να γράφουν αερολογίες περί των ιδεοληψιών τους, αλλά τουλάχιστον τις γράφουν με απλοϊκή ειλικρίνεια, και με πρόθεση να συμβάλλουν εποικοδομητικά στη συζήτηση, (όσο αξιολύπητες κι αν είναι οι απόπειρές τους σε αυτό,) ο Θου Βου γράφει με περίτεχνο δόλο, με ξεκάθαρη πρόθεση να διαβάλλει τις συζητήσεις, και με κύρια επιδίωξή του να μας συκοφαντήσει.
Αναμφίβολα, ο Θου Βου πράττει ότι πράττει επειδή πιστεύει ότι εμείς πράττουμε το αντίστοιχο από τη μεριά μας ενάντια στην αγαπημένη του ιδεοληψία, δηλαδή βλέπει τους δικούς μας ισχυρισμούς ως συκοφαντίες, κι έτσι θεωρεί ότι νομιμοποιείται στο να απαντάει με συκοφαντίες. Υπάρχει όμως μια βασική διαφορά: Ο ορισμός της συκοφαντίας είναι «εσκεμμένη διάδοση πληροφορίας που ο διαδίδων γνωρίζει ότι είναι ψευδής». Έτσι λοιπόν ακόμα κι αν ήταν λανθασμένοι οι ισχυρισμοί μας για τους κάθε λογής θεϊσμούς, εμείς παρ’ όλα αυτά τους θεωρούμε ως αληθινούς, κι έτσι είμαστε ειλικρινείς σε ότι λέμε. Κατά συνέπεια, δεν συκοφαντούμε. Αντιθέτως, ο Θου Βου μέσα στα πλαίσια του «α, έτσι είσαστε; τώρα θα δείτε!» διαδίδει εσκεμμένα ψέματα γνωρίζοντας ότι είναι ψέματα, άρα εμπίπτει φαρδύς πλατύς και διάνα στον ορισμό του συκοφάντη.
Δεν θα είχα πρόβλημα με τις συκοφαντίες του Θου Βου αν είχα τον αναγκαίο χρόνο να κάθομαι να γράφω απαντήσεις στην κάθε μια από αυτές. Δυστυχώς όμως όχι μόνο έχω άλλα πράγματα να κάνω στη ζωή μου, αλλά ακόμα και όσο αφορά την ενασχόλησή μου με το παρόν ιστολόγιο, θέλω ο χρόνος που αφιερώνω σε αυτό να πηγαίνει σε εποικοδομητικά πράγματα, και όχι να ξοδεύεται γράφοντας χιλιοειπωμένες απαντήσεις σε χιλιοειπωμένες συκοφαντίες του Θου Βου. Και φυσικά δεν μπορώ να τον αφήνω να γράφει ανεξέλεγκτα, γιατί δεν είναι δυνατόν να επιτρέψω το ιστολόγιό μου να χρησιμοποιείται ως εφαλτήριο από τον κάθε λογής θρησκόπληκτο για συστηματική εξαπόλυση θρησκευτικής προπαγάνδας.
Φοβάμαι λοιπόν ότι ο Θου Βου θα πρέπει από εδώ και στο εξής να συνεχίσει να εξαπολύει τις συκοφαντίες του από το δικό του ιστολόγιο, ή από όποιο άλλο ιστολόγιο προσφερθεί να τις φιλοξενήσει, γιατί εγώ δεν έχω σκοπό να τις ανεχτώ άλλο. Από τις 15 Απριλίου κιόλας οι όροι χρήσης περιέχουν έναν νέο όρο περί υπονομευτικών δημοσιευμάτων, κι έτσι από εδώ και πέρα η μαρμάγκα θα τρώει κάθε σχόλιο του Θου Βου που θα θεωρώ ως υπονομευτικό.
Αυτό βέβαια είναι πολύ πιθανό να τον κάνει να πάψει να σχολιάζει όλως διόλου στο παρόν ιστολόγιο, και σας διαβεβαιώνω ότι αν συμβεί κάτι τέτοιο θα στεναχωρηθώ τόσο πολύ που θα πέσω σε κατάθλιψη. Για την περίπτωση λοιπόν που δεν θα ξανακούσουμε τη φωνή του Θου Βου εδώ, έχω ετοιμάσει μια ανθολογία από σχόλιά του που έχουν αφήσει εποχή, για να θυμόμαστε τις αξέχαστες στιγμές που μας χάρισε.
Κυρίες και κύριοι, σας παρουσιάζω ένα λογοτεχνικό αριστούργημα απαράμιλλης ηλιθιότητας:
Μπεστ οφ Θου Βου
Ο Θου Βου προσπαθεί να μας προσηλυτίσει με αφηγήσεις θαυμάτων (τα κομμένα δάχτυλα που ξαναφύτρωσαν)
Ο Θου Βου προβλέπει (σε παραληρηματικές ονειρώξεις του) σύσσωμη την ελληνοχριστιανορθοδοξία να αντιδρά σθεναρά σε προκλήσεις των αθεϊστών όπως η εκστρατεία «Σβήσε τον μουτζουρωτό σταυρό!»:
«Ασε,Διαγόρα, πού με τέτοιου είδους αλλεργικές αντιδράσεις διακινδυνεύεις να δεις,σε μόνιμη βάση, φωτεινούς σταυρούς στα μπαλκόνια ή ελληνικές σημαίες στις εξώπορτες που αν τολμήσεις να τις πειράξεις θα συλληφθείς με την αυτόφωρη διαδικασία.»
«Σβήσε τον μουτζουρωτό σταυρό!» – Σχόλιο #2
Ο Θου Βου εφευρίσκει κάποια «αθεϊστική ιδεολογία» στην οποία καταλογίζει διώξεις και θανάτωση εκατομμυρίων πιστών ανθρώπων:
«Το να αρνείστε ότι η αθεϊστική ιδεολογία υπήρξε η βασική αιτία για την οποία διώχθηκαν και θανατώθηκαν εκατομμύρια πιστών ανθρώπων,στους οποίους οι αθεϊστές κόλλησαν την ρετσινιά του «αντιφρονούντα» επειδή αρνούνταν να απαρνηθούν την πίστη τους είναι πέρα απο στρουθοκαμηλική και επικινδυνη.»
«Σβήσε τον μουτζουρωτό σταυρό!» – Σχόλιο #64
Ο Θου Βου πουλάει τσαμπουκά:
«Παρεμπιπτόντως,χτές «επιδιόρθωσα» τους σταυρούς των υπερθύρων στην πολυκατοικία και κρυφοπαρακαλώ να βρεθεί κάποιος οπαδός του Ντόουκινς να παραστήσει τον τιμητή :)»
«Σβήσε τον μουτζουρωτό σταυρό!» – Σχόλιο #81
Ο Θου Βου δίνει ρεσιτάλ θεολογικής παράνοιας:
«Η σχέση της ελευθερίας του ανθρώπου με την παντογνωσία και παντοδυναμία του Θεού είναι ένα μυστήριο, που δεν μπορεί να αιτιολογηθεί ούτε να δικαιολογηθεί με λογικοφανείς συλλογισμού[ς].»
«Η λύση των φαινομενικά λογικών αντιφάσεων των ερωτημάτων τύπου «αφού ο Θεός με αγαπά και ξέρει ότι θα φερθώ ανόητα και θα κολαστώ, γιατί επιτρέπει να έρθω στη ζωή;» είναι μόνο η βιωματική γνώση της αγάπης του προσωπικού Θεού, «ος θέλει πάντας σωθηναι και εις επίγνωσιν αληθείας ελθείν».»
«Χωρίς την βιωματική εμπειρία του Θεού, κάθε προσπάθεια θεολογικής δικαιολόγησης του ανθρώπινου πόνου, του θανάτου, της αδικίας, της εκμετάλλευσης του αδύναμου από τον ισχυρό και πλούσιο φαντάζει αδιέξοδη ή μάλλον οδηγεί απευθείας στην αθεΐα ή και στην αντιθεΐα ακόμη, όπως συνέβη στη Δύση.»
Ανέκδοτο: η μάνα, το μωρό, και ο δολοφόνος – Σχόλιο #89
Ο Θου Βου παραδέχεται ότι μας συκοφαντεί επειδή θεωρεί ότι εμείς συκοφαντούμε την αγαπημένη του ιδεοληψία:
«Όσο εσείς θα συνεχίζετε να ταυτίζετε την Ορθόδοξη Εκκλησία με τις αντιχριστιανικές πρακτικές των δυτικών “χριστιανικών” ομολογιών , να είστε έτοιμοι να δεχτείτε ανάλογη κριτική από την σύγχρονη και παλιότερη ιστορία του διεθνούς αντιχριστιανισμού και αθεϊσμού, από τον Ροβεσπιέρο μέχρι τον Νετσάγεφ και τους “Πυρήνες τής Φωτιάς”.»
Ο Θου Βου κρίνει ως «σαθρή» τη φιλοσοφική τοποθέτηση περί μη επέμβασης του θεού στα ανθρώπινα πράγματα με βάση το γεγονός ότι… οι ιδρυτές του ελληνικού κράτους ήταν θρήσκοι:
«Καταλαβαίνεις , φαντάζομαι, πόσο σαθρό είναι το επιχείρημα σου για την μη επέμβαση του θεού στα ανθρώπινα πράγματα. Ειδικά σε τούτη τη χώρα όπου οι ιδρυτές της είχαν την βοηθεια του Θεού σημαία και καμάρι της. Ο γέρος του Μωριά έλεγε: “Ο Θεός υπόγραψε την Ελευθερία της Ελλάδος και δεν παίρνει πίσω την υπογραφή Του”. Πιο λιανά: αν δεν πίστευαν οι προπαππούδες μας στη βοήθεια του Θεού στην καθημερινότητα τους , θα φοράγαμε ακόμα φέσι, πράγμα που βέβαια καθόλου δεν πειράζει ορισμένους εξ υμών.»
Ο Θου Βου διακρίνει την παρέμβαση του θεού στην ιστορία του τόπου μας:
«Έτσι λοιπόν, ακόμα και αν εσύ και οι όμοιοι σου αθεοφανατικοί αδυνατείτε να διακρίνετε την παρέμβαση του Θεού στην ιστορία του τόπου μας και των ανθρώπων του, οφείλετε να σεβαστείτε την πίστη και την παράδοση του λαού μας που οδήγησε στους αγώνες για την ελευθερία.»
Ο Θου Βου προσπαθεί να μας προσηλυτίσει με αφήγηση θαύματος (της Παναγιάς της… τανκσοχαλάστρας)
Ο Θου Βου προσπαθεί να μας προσηλυτίσει με αφήγηση θαύματος (του Αγίου Πανουργίου του… φωσφορούχου)
«[…] πρόπερσυ μια φίλη μου είχε βρεθεί στο Ισραήλ, δεν κατάφερε να μπεί στον ναό και όμως τα κεριά που κρατούσε στα χέρια της άναψαν μόνα τους, σε μια απόσταση 100 μέτρων από την είσοδο του κουβουκλίου του Παναγίου Τάφου.»
O Θου Βου παραδέχεται ότι έχει την επιθυμία να δολοφονήσει γύφτους στη γειτονιά του, την οποία δεν πραγματοποιεί μόνο και μόνο από φόβο της αστυνομίας:
«Επίσης είναι κάτι μελαμψά κωλόπαιδα που στήνουν σκηνές κοντά στο εξοχικό μου και κλέβουν τα σπίτια της περιοχής. Μα τον Διαγόρα τον Ρόδιο αν δε φοβόμουν την μαλακισμένη εβραιοχριστιανική αστυνομία, με τους σταυρούς στα πηλίκια, θα τα φώναζα να τους κάνω το τραπέζι με ποντικοφάρμακο.»
Fair Play στο κυνήγι – Σχόλιο #103
Ο Θου Βου μιλάει πάλι για θαύματα: χρόνια τώρα πεθαμένος «πάτερ» τηλεφωνεί σε κυρία στο κινητό της, και καλόγριες που ταξιδεύουν στο χρόνο!
«Ο π.Πορφύριος μίλησε στο τηλέφωνο σε πνευματικό του παιδί, κάποιες μέρες μετά το θάνατο του.
Το ξαναέκανε σχετικά πρόσφατα σε μια κυρία με μεγάλο πρόβλημα υγείας επικοινωνώντας μαζί της στο κινητό της!
Όταν ζούσε είχαν πάει κάποιες μοναχές να τον δούν.Μιλούσαν πολύ, είχε περάσει η ώρα και ήθελαν να γυρίσουν στο μοναστήρι τους που απείχε 1,5-2 ώρες με το αυτοκίνητο.Ο π.Πορφύριος δεν τις άφηνε να φύγουν , λέγοντας τους πως θα φτάσουν έγκαιρα στο μοναστήρι και να μην ανησυχούν. Φεύγουν αργά από τον π.Πορφύριο, κατά τις 11 το βράδυ και επιστρέφοντας περί τη μία μετά τα μεσάνυχτα στο μοναστήρι απόρησαν που είδαν τα φώτα αναμμένα.Μπαίνοντας είδαν ότι στο μοναστήρι τους η ώρα ήταν 8μμ.»
O Θου Βου προσπαθεί να μας συσχετίσει με τον Alister Crowley:
«Όσοι ενδιαφέρονται για την σεξουαλική ηθική των σύγχρονων αντιθεϊστών μπορούν να ανατρέξουν στο βιογραφικό τού Aleister Crowley»
Πως να αποκτήσεις γυναίκες! (Σύμφωνα με την Αγία Γραφή) – Σχόλιο #11
Ο Θου Βου παραδέχεται ξανά ότι ψεύδεται για να μας τιμωρήσει για τα δήθεν ψέματά μας:
«Καταλαβαίνεις ότι όταν κατηγορείται ο χριστιανισμός επειδή ο Μπους δηλώνει αναγεννημένος χριστιανός, τότε η πληρωμένη απάντηση θα είναι πως η άρνηση του χριστιανισμού βρίσκεται πίσω από τον Στάλιν, την τρέλα του Νίτσε, τον ρατσισμό τού Γκάλτον»
Πως να αποκτήσεις γυναίκες! (Σύμφωνα με την Αγία Γραφή) – Σχόλιο #63
Ο Θου Βου δηλώνει ξεκάθαρα ότι ο σκοπός του δεν είναι να επιχειρηματολογήσει, παρά να κάνει χαβαλέ:
«Δεν θέλω να πείσω κανέναν σας.Ο χαβαλές με τις παλαβωμάρες σας είναι ο σκοπός μου.»
Πως να αποκτήσεις γυναίκες! (Σύμφωνα με την Αγία Γραφή) Σχόλιο #75
(Άλλες αναφορές σε χαβαλέ εδώ κι εδώ)
Ο Θου Βου προσπαθεί να μας συσχετίσει με τους αναρχοαυτόνομους «που καίνε εκκλησίες»:
«Aυτοί που καίνε τις εκκλησίες μας τους τελευταίους μήνες είναι της συνομοταξίας σας, στο χώρο των μαχητικών αθεϊστών ανήκουν.»
Copyright © 2010 Διαγόρας ο Μήλιος | Όροι Χρήσης
Άρθρα μέσω RSS
Σχόλια μέσω RSS
Μόνο τα σχόλια αυτού του άρθρου μέσω RSS
Άρθρα μέσω email
Σχόλια μέσω email
Διαγόρας ο Μήλιος 
Shipwrecked Frontier Pioneer said
Φίλε, πρέπει να έχεις κουραστεί πολύ με αυτή την κατάσταση για να πάρεις τέτοια απόφαση! Θυμάμαι να αρνείσαι πεισματικά (και με σοβαρά και γενναία επιχειρήματα) μια τέτοια λύση εδώ και 2 χρόνια τουλάχιστον (καλά δεν τα υπολογίζω; ). Είχα αρχίσει να πιστεύω ότι η υπομονή σου είναι τείνει στο άπειρο.
Μια πρόταση μόνο: ο συμπαθέστατος χαρακτήρας του Βέγγου δε φταίει σε τίποτα. Μήπως να βγάλεις τις φωτογραφίες από το άρθρο;
cyrus said
I second that — στο κάτω-κάτω, ο ορίτζιναλ Πράκτωρ 000 αν μη τι άλλο είχε αγαθές προθέσεις, πράγμα που δεν μπορείς να το πεις για τα χριστιανοτρόλ που συχνάζουν εδώ γύρω…
Νικόλαος said
Καταπληκτική αναδρομή στις δόξες του παρελθόντος! Πολύ καλό ποστ, Διαγόρα ;)
Όσο για τις φωτό του Βέγγου… τιμή στον ηθοποιό που τόσο μας έχει διασκεδάσει! Δεν νομίζω ότι μπορεί ο δικός μας ΘΒ να μειώσει έστω και μια τρίχα του Θανάση Βέγγου!
Ιοκάστη said
Επιτέλους!!!
Κι εγώ κάποτε ήμουν τελείως αντίθετη με την διαγραφή του αλλά χτες μάλιστα σκεφτόμουν ΓΙΑΤΙ δεν τον έχεις διαγράψει ακόμα!! Δυο χρόνια σχεδόν αναμασά τα ίδια και τα ίδια, δεν προσφέρει τίποτα στην συζήτηση, προκαλεί απλά για να σπάσει τα νεύρα του συνομιλητή του και φυσικά ποτέ μα ποτέ δεν δίνει σημασία σε οτιδήποτε μπορεί να του πει κάποιος άλλος. Είχες μεγάλη υπομονή όντως…
undantag said
Ήταν καιρός. Τη γνώμη μου σε την είχα πει ένα χρόνο πριν – και θαύμασα την απάντηση και την υπομονή σου.
Πάντως, υπέροχο το ποτ-pouri. Έτσι θα τον θυμόμαστε για πάντα!
ΑΘΑΝΑΤΟΣ!
Κλείτωρ said
και πολύ άντεξες Διαγόρα…
Sober said
Θεωρώ ότι κορυφαία στιγμή του ΘΒ σε αυτό το blog ήταν όταν είχε γίνει η αναφορά στο Greasemonkey του Firefox που σου δίνει τη δυνατότητα να κρύβεις σχόλια απο σχολιαστές που δε θέλεις να διαβάσεις, ο ΘΒ είχε σταματήσει να χρησιμοποιεί το λογαριασμό agent000.wordpress.com και υπέγραφε με σκέτο ΘΒ.
+Ασμοδαίος+ said
Δεν νομίζω ότι στο «…τότε η πληρωμένη απάντηση θα είναι πως η άρνηση του χριστιανισμού βρίσκεται πίσω από τον Στάλιν, την τρέλα του Νίτσε, τον ρατσισμό τού Γκάλτον…» ο ΘΒ εννοεί ότι πληρώνεται γι αυτό που κάνει. Αν αυτό βγαίνει από κάπου αλλού, τότε ναι αλλά όχι από δω.
Πέραν τούτου (και επειδή είμαι νέος εδώ και δεν τα έχω δει όλα), αν η όποια κατάσταση σας ενοχλεί με τον ΘΒ υπάρχει εδώ και 2 χρόνια, εσείς ξέρετε καλύτερα – έχω και εγώ εμπειρία με άτομο που για 2 χρόνια δεν τρολάριζε ακριβώς αλλά δεν έβαζε γλώσσα μέσα του, τσουρέκια μας τάχε κάνει… οπότε I stand in silence.
Διαγόρας ο Μήλιος said
ΟΚ, τότε θα πρέπει να πρόκειται για κάποια έννοια της λέξης «πληρωμένη» που αγνοώ.
Πάντως η αλλαγή της στάσης μου προς τον Θου Βου οφείλεται σε δική του αλλαγή συμπεριφοράς: τους τελευταίους μήνες κατασυκοφαντεί και λασπολογεί πολύ πιο επίμονα απ’ ότι παλιότερα. Αυτό μάλλον σημαίνει ότι το παρόν ιστολόγιο αγγίζει κάποιο νεύρο του και τον κάνει να λυσσάει, πράγμα που με χαροποιεί γιατί σημαίνει ότι κάτι πρέπει να κάνω σωστά.
marqueedemud said
χωρις δευτερη σκεψη το μυαλο μου πηγε σε αυτο βιντεακι,χεχε:
αντε και εις ανωτερα (ή σανότερα, με εμφαση στον «σανο»)
cyrus said
Όντως, η λέξη «πληρωμένη» εδώ σημαίνει «αποστομωτική». Εξάλλου, τα κίνητρα του καθενός προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν — αυτό που θεωρώ σημαντικό είναι αν κάποιος ακολουθεί ή όχι τους κανόνες της λογικής και αν διαθέτει ή όχι μια στοιχειώδη εντιμότητα όταν συνδιαλέγεται με άλλους. Και ο ΘΒ (όπως και ο Μαρκίζας, και άλλοι κατά καιρούς) έχει αποδείξει επανειλημμένα πως όχι.
Ο αποκλεισμός ή μη είναι στη διακριτική ευχέρεια του Διαγόρα, και δεν θα του πω εγώ τι θα κάνει — πάντως, σκεφτόμουν να του προτείνω να ρίχνει αυτόματα στο πτυελοδοχείο οποιαδήποτε αναφορά του ΘΒ στο Στάλιν κ.λπ.. Η υπομονή και η ανεκτικότητα του καθενός από μας έχουν όρια…
imagine said
Διαφωνώ με πιθανή την αφαίρεση των φωτογραφιών! Διαβάζοντας τις «best of» αναρτήσεις σε συνδυασμό με τα οπτικά ερεθίσματα από τις φωτογραφίες του γνωστού κωμικού, έλιωσα στα γέλια. Από τα κορυφαία είναι σίγουρα το διπλό χτύπημα θαυμάτων. Τηλεφωνήματα πεθαμένου πάτερ με τα ταξίδια στο χρόνο να αποτελειώνουν τον ανυποψίαστο αναγνώστη.
Πάντως, σχετικά με την «πληρωμένη απάντηση» είναι τραβηγμένο από τα μαλλιά να συμπεράνει κάποιος ότι ο ΘΒ πληρώθηκε για να γράψει αυτή την απάντηση. Οι παρανοϊκές αναρτήσεις του προσωπικά μου δείχνουν ότι πράγματι μπορεί να έχει όφελος από την όλη επιχείρηση «Θεος – Εκκλησία Α.Ε.», να εργάζεται ίσως μέσα σε αυτό το κύκλωμα «αγάπης», όμως η απομόνωση της συγκεκριμένης φράσης που χρησιμοποιείται μεταφορικά και εκλαμβάνοντας την κυριολεκτικά, αδικεί Διαγόρα αποκλειστικά και μόνο εσένα. Ο ΘΒ δεν παρεξηγείται, αυτό το λαθάκι είναι πταίσμα μπροστά στην παράνοια του.
Διαγόρας ο Μήλιος said
ΟΚ, όπως είχα προβλέψει, πρόκειται για έννοια της λέξης «πληρωμένη» που αγνοούσα. Ευχαριστώ, Cyrus, που την έθεσες υπόψιν μου. Ο Τεγόπουλος – Φυτράκης δημιουργεί υποψίες ότι μπορεί να υπάρχει τέτοια έννοια, αλλά δεν το λέει ξεκάθαρα.
14:37
Διόρθωσα λοιπόν το «Ο Θου Βου παραδέχεται ξανά ότι ψεύδεται για να μας τιμωρήσει για τα δήθεν ψέματά μας, και επίσης ότι πληρώνεται για το «έργο» που κάνει στο ιστολόγιό μου» σε «Ο Θου Βου παραδέχεται ξανά ότι ψεύδεται για να μας τιμωρήσει για τα δήθεν ψέματά μας».
cyrus said
Εδώ το λήμμα από το λεξικό του Ιδρύματος Τριανταφυλλίδη (γενικώς πολύ καλύτερο από του Φυτράκη, και έχει και add-on για τον firefox). Κοίταξε κάτω-κάτω.
Διαγόρας ο Μήλιος said
Παραθέτω ένα κείμενο που αρχικά είχα γράψει ως μέρος του κυρίως άρθρου αλλά τελικά δεν συμπεριέλαβα στο κυρίως άρθρο για να μην τρομάξουν οι αναγνώστες από το την έκταση του επακόλουθου σεντονιού:
Θα μπορούσε κανείς να ισχυριστεί πως ίσως ούτε ο Θου Βου συκοφαντεί, επειδή ο ίδιος τα πιστεύει αυτά που λέει. Αυτό κατ’ αρχήν δεν ισχύει γιατί, όπως μπορεί κανείς να διαβάσει στην ανθολογία, ο ίδιος ο Θου Βου έχει παραδεχθεί ότι τις εξωφρενικές συσχετίσεις που κάνει ανάμεσα σε εμάς και διάφορους μπαμπούλες της ιστορίας τις κάνει επειδή εμείς κάνουμε την αρχή με δικές μας ψευδείς συσχετίσεις ανάμεσα στη δική του ιδεοληψία και κάποιες άλλες ιδεοληψίες που εκείνος θεωρεί ξεχωριστές. Άρα ο Θου Βου θεωρεί αυτά που προσάπτει σε εμάς τόσο ψευδή όσο θεωρεί ψευδή αυτά που εμείς προσάπτουμε στην ιδεοληψία του.
Από ακαδημαϊκό ενδιαφέρον πάντως, ας αγνοήσουμε προς στιγμήν την ομολογία του Θου Βου και ας εξετάσουμε το ενδεχόμενο να πίστευε πράγματι τους εξωφρενικούς ισχυρισμούς που εξαπέλυε εναντίον μας.
Ένας από τους πάγιους ισχυρισμούς του Θου Βου είναι ότι υπάρχει κάποια συσχέτιση ανάμεσα στο κίνημα του «νέου αθεϊσμού» και σε κάποια ολοκληρωτικά καθεστώτα που κατά καιρούς εδίωξαν την αγαπημένη του ιδεοληψία. (Εκείνος βέβαια δεν τα ονομάζει έτσι, για να μην του χαλάσει η συσχέτιση: τα ονομάζει «μαχητικούς αθεϊστές», αλλά βέβαια περί τέτοιων καθεστώτων πρόκειται.) Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι όταν ο Θου Βου έγραφε για πρώτη φορά τις εικασίες του για την ύπαρξη κάποιας τέτοιας συσχέτισης, τα πίστευε πραγματικά αυτά που έγραφε. Εφόσον όμως από την πρώτη κιόλας εκείνη φορά εμείς δηλώσαμε ρητά ότι ουδεμία σχέση έχουμε με τέτοια πράγματα, δεν θα έπρεπε να έχει λήξει δια παντός το ζήτημα; Αντί να λήξει όμως, ο Θου Βου επαναλαμβάνει τις ίδιες απόπειρες συσχέτισης πρακτικά σε κάθε άρθρο που αφήνει σχόλιο. Αυτό δείχνει ότι ακόμα και να τα πιστεύει αυτά που γράφει, λειτουργεί κακόπιστα.
Μπορεί ο ίδιος να θεωρεί τον εαυτό του προστάτη των αθώων περιπλανώμενων του διαδικτύου, και να έχει θέσει στον εαυτό του αποστολή να τους προειδοποιεί για το πραγματικό ποιόν των αυτοαποκαλούμενων «άθεων», οι οποίοι στη φαντασία του δεν είναι άλλο παρά σατανιστές που περιμένουν τη στιγμή που θα αναλάβουν την εξουσία για να εξαπολύσουν πογκρόμ εναντίον των πιστών κλπ., η διαρκής όμως επανάληψη αυτής της αντίληψής του στο παρόν ιστολόγιο σε πείσμα των δικών μας διαψεύσεων ουσιαστικά σημαίνει ότι ο Θου Βου είτε θεωρεί ότι εμείς δεν ξέρουμε τι είμαστε, είτε ότι άλλο είμαστε και άλλο υποστηρίζουμε πως είμαστε. Σε κάθε περίπτωση αυτό συνιστά υπονομευτική δραστηριότητα.
FrapDigo said
Συμφωνώ με τον Imagine (αν και καταλαβαίνω απόλυτα τον πρώτο σχολιαστή που το πρότεινε): οι φωτογραφίες του Φαλακρού Πράκτορα 000 ταιριάζουν τρομερά με το κείμενο και αντικατοπτρίζουν πλήρως το μπουρδούκλωμα που επικρατεί στο μυαλό του μικρού Θου-Βου του Αναρχοαθεοκτόνου.
Επειδή όμως η φίλτατη αδελφή ψυχή του φοβερού και τρομερού Θου Βου κάτι υπονοεί για την απόφαση του Διαγόρα, παραθέτοντας το video του Γιωργάκη του Παπαδόπουλου, έχω να παραθέσω κι εγώ κάτι, για να μην μπερδεύουμε τα μπούτια μας. Όχι πως από το μπέρδεμα μπουτιών παίζει να κολλήσουμε καμία …ηπατίτιδα (χτύπα ξύλο), απλά καλό είναι να μείνουν… «αμπέρδευτα».
Η φωτογραφία και το post από όπου την πήρα.
Βρείτε τα αξιοσημείωτα.
Τέλος πάντων, όσο αφορά την απόφαση του Διαγόρα, συμφωνώ με την άποψη που εκφράστηκε από προηγούμενους σχολιαστές: καιρός ήταν. Αρκετά πια με τα trolls του internet.
ΥΓ: Εσύ Θου Βου, μην πτοείσαι, έτσι; Όπως λέει και ο Ροΐδης (ο οποίος έχει καιρό που σε έστειλε), αέρα στα πανιά σου. Να θυμάσαι πως σε λογοκρίνουν γιατί τα επιχειρήματά σου είναι φωτιά.
Σαν αυτή που ανάβει το +Άγιο Φως+.
bbww said
Μία άκρως υπέροχη νίκη αρμόζων στους άθλιους άθλους. Η πίστη έχει κατατροπωθεί στα κάτεργα της, για να επαληθευθεί το ρηθέν «αν τα βρίσκεις σκούρα και δεν αρκούν τα υβρεολόγια, και η αμάθεια είναι πέραν του δέοντος αρκετή, η λογοκρισία είναι περιττή αλλά αναγκαία», όπερ εγένετο όπως αρμόζει στα γνήσια τέκνα και στρατιωτάκια της πιο σκοταδιστικής ιδεοληψίες που ποτέ υπήρχε και πτώματα θερίζει αλλά εθελοτυφλεί και δεν τα γνωρίζει. (Αυτή της αθεΐας, για τους αργόστροφους και καθυστερημένους.)
Comte de Toulouse said
Φάουλ Διαγόρα, δεν έχεις περιλάβει το ανεπανάληπτο «Αν ο Χριστός και η Αλήθεια αποδειχθούν δύο διαφορετικά πράγματα, εγώ θα προτιμήσω τον Χριστό». The best EVER !!
undantag said
Εγώ ακόμη ξεκαρδίζομαι με εκείνον τον παλιό διάλογο σχετικά με την προσευχή!
Λέει ο μυστικός πράκτωρ:
https://diagoras.wordpress.com/2009/02/11/prayer/#comment-11564
H προσευχή είναι το μέγιστο τών ανθρωπίνων δικαιωμάτων και η άγνοια της η μεγαλύτερη τών όντως δυστυχιών του πρόσκαιρου τούτου βίου.
Πώς μπορεί αλήθεια να αποφανθεί κάποιος για κάτι του οποίου γνωρίζει μόνο το όνομα αλλά αγνοεί πλήρως το περιεχόμενο;
Τον ταπώνει ο Ζαπηοδ:
https://diagoras.wordpress.com/2009/02/11/prayer/#comment-11565
“Πώς μπορεί αλήθεια να αποφανθεί κάποιος για κάτι του οποίου γνωρίζει μόνο το όνομα αλλά αγνοεί πλήρως το περιεχόμενο;”
Επομένως να υποθέσω ότι έχεις γευθεί τον απαγορευμένο καρπό των ομοφυλοφιλικών σχέσεων, προκειμένου να προβείς στην καταδίκη τους? :-)
Διαγόρας ο Μήλιος said
Ναι, όντως, εκείνο ήταν ένα απίστευτο τάπωμα εκ μέρους του Ζαπηοδ! Σε ευχαριστώ που το θυμήθηκες και το βρήκες.
2:06
Γενικά σας ευχαριστώ όλους για την υποστήριξή σας στην απόφασή μου.
laskaratos said
Τι μου θύμισες!
Δεν έχω χρόνο να ανατρέξω σε επιθέσεις του που δεχτήκαμε στο μπλογκ του κ.Ροϊδη. Πάντως δεν ήταν ο χειρότερος. Αυτοί που ήταν εμφανώς φορτισμένοι με μίσος ήταν κάποιοι Δηδρ και Diagrammenos.
Εξαφανίστηκαν όλοι τους απότομα, ποτέ δεν λογοκρίθηκαν, ήταν σαν ένα αόρατο χέρι να τους έδωσε εντολή.
Aldebaran said
Ας κάνει τον κόπο το ξαδερφάκι του ΘουΒου που παρέθεσε το βίντεο με τον Παπαδόπουλο, να δει τι λέει ο δικτάτορας στο 1:49
«Ο ελληνοχριστιανισμός αποτελεί την βάσιν διαπαιδαγωγήσεως των ελλήνων κατά τον δρόμον της ιστορίας των»
Έτσι… για να βλέπουμε ποιοί έχουν τα ίδια μυαλά με τους τυράννους…
Διαγόρας ο Μήλιος said
Αγαπητέ Λασκαράτε, Όπως έχει αποκαλυφθεί στο παρελθόν (Ανούσια Πίστη – Ποιοί κατευθύνουν τους «απολογητές»;) τα διάφορα χριστιανά (κατά το παγανά) έρχονται εδώ για να επιδοθούν σε κάτι που οι ίδιοι αντιλαμβάνονται ως «έργο». Σκοπός τους είναι η δημιουργία κάποιας «ισχυρής παρουσίας». Σαν να λέμε δηλαδή, εδαφικά κατουρήματα (territorial pissings). (Το είχα γράψει αυτό και αλλού.)
κουκαρατσας said
φιλτατε διαγορα,
αν αλλαξες τους ορους χρησεις για να μπορεις να διαγραφεις τα σχολια του θβ και λοιπων θρησκοληπτων (αυτο καταλαβαινω με το φτωχο μου μυαλο – συμπαθατε με), δεν συμφωνω. μου θυμιζει λιγο την πρακτικη της εξουσιας, να στοχοποιει ολο και περισσοτερες ομαδες ενεργων πολιτων που αντιτιθενται στα σχεδια της.
δεν θα’ταν πιο απλο, να μη δινεις σημασια στα λεγομενα του ; να μην τον περνεις στα σοβαρα ; γιατι πρεπει να απαντας στις βλακειες ; νομιζω οτι «κοβοντας» τον απ’το να ποσταρει εδω ουσιαστικα εσυ χανεις. καλυτερος ο μονολογος ή ο διαλογος (για το συνολο) ; οποιος εχει μυαλο (προφανως ολοι – σχημα λογου) μπορει να κρινει αν αυτα που λεει ο εκαστοτε συμμετεχων εχουν βαση/λογικη ή ειναι αρλουμπες. οποιος δεν εχει, ειναι αξιος της τυχης του και δεν μπορεις να κανεις κατι γι’αυτον, nomatterwhat..
δεν φοβαμαι την προπαγανδα αλλα την κατηχηση.
θενξ για τον χωρο, σαλουτ :-)
Διαγόρας ο Μήλιος said
Αγαπητέ Κουκαρατσας, το ιστολογείν είναι, μεταξύ άλλων, όπως και κάθε τι άλλο σε αυτή τη ζωή, μια διαδικασία μάθησης. Ξεκίνησα στα τέλη Μαΐου του 2007, δηλαδή πριν από 3 χρόνια, με την πεποίθηση ότι είναι δυνατόν να διατηρηθεί ένα ιστολόγιο που να τιμά πραγματικά την ελευθερία του λόγου. Αμέσως συνειδητοποίησα ότι βασική προϋπόθεση για τη βιωσιμότητα ενός τέτοιου επιχειρήματος ήταν να υπάρχουν σε περίοπτη θέση γραμμένοι κάποιοι όροι χρήσης, και να τηρούνται φυσικά όχι μόνο από τους σχολιαστές, αλλά και από εμένα. Καθώς περνούσε ο καιρός μάθαινα όλο και περισσότερα σχετικά με το αντικείμενο με το οποίο είχα επιλέξει να καταπιαστώ, και εμπλούτιζα καταλλήλως τους όρους χρήσης.
Κάποια μέρα, για παράδειγμα, εμφανίστηκε το πρώτο σχόλιο που ενώ μεν δεν αποτελούσε σπαμ, γιατί δεν διαφήμιζε τίποτα και δεν είχε γραφτεί πολλές φορές, ούτε είχε γραφτεί σε κανένα άλλο ιστολόγιο παρά μόνο στο δικό μου, παρά ταύτα ήταν προκλητικά εκτός θέματος, καθαρά και μόνο για λόγους υπονόμευσης της συζήτησης. Δεν είχα φανταστεί ότι κάτι τέτοιο θα μπορούσε να συμβεί, κι έτσι δεν είχα συμπεριλάβει κάποια σχετική πρόβλεψη στους όρους χρήσης, γι’ αυτό και αναγκαστικά άφησα εκείνο το σχόλιο ως είχε. Επειδή όμως ενοχλήθηκα, το θεώρησα αυτό ως μάθημα, και αποφάσισα να αλλάξω τους όρους χρήσης έτσι ώστε την επόμενη φορά που θα εμφανιζόταν παρόμοιο σχόλιο να μπορώ να κάνω κάτι γι’ αυτό. Απέφυγα δε κάποιον γενικόλογο όρο περί «υπονόμευσης της συζήτησης», και αντί αυτού επέλεξα τον όσο το δυνατόν πιο εξειδικευμένο όρο που θα έδινε λύση στο πρόβλημα: τον όρο περί σχολίων εκτός θέματος.
Ουσιαστικά ο όροι χρήσης διαμορφώθηκαν και εξακολουθούν να διαμορφώνονται με το πέρασμα του χρόνου μέσα από τέτοιου είδους περιστατικά. Αρχικά είχα θεωρήσει ότι οι όροι χρήσης πρέπει να είναι απολύτως ελεύθεροι από οποιαδήποτε γενικολογία που θα μπορούσε να ερμηνευτεί κατά το δοκούν από τον «τηρητή του νόμου» (δηλαδή από εμένα). Δυστυχώς όμως, ο Θου Βου κατάφερε να με βγάλει λάθος: πάντα θα βρεθεί κάποιος που θα παίζει μεν σύμφωνα με τους νόμους του παιχνιδιού, αλλά θα παίζει βρώμικα, εκμεταλλευόμενος κάποιο παραθυράκι που ο νομοθέτης δεν είχε προβλέψει, οπότε τελικά έλαβα το μάθημα ότι οι γενικόλογες διατάξεις είναι αναγκαίες, και η τελευταία προσαρμογή των όρων χρήσης αντικατοπτρίζει αυτή την καινούργια παραδοχή μου.
Όπως και να έχει το θέμα, δεν έσβησα κανένα παλαιότερο σχόλιο του Θου Βου: πρώτα άλλαξαν οι όροι χρήσης, και έπειτα άρχισα να τους εφαρμόζω. Στους ίδιους τους όρους χρήσης συμπεριλαμβάνεται εδώ και χρόνια παράγραφος που προειδοποιεί ότι οι όροι χρήσης μπορεί να αλλάξουν, και όποιος ενδιαφέρεται διακαώς (δηλαδή ουσιαστικά όποιος παίζει με παραθυράκια) καλό είναι να τους ελέγχει συχνά για να δει μήπως άλλαξαν.
Όσο για το άλλο που είπες, «δεν θα’ταν πιο απλο, να μη δινεις σημασια στα λεγομενα του ;» και «γιατι πρεπει να απαντας στις βλακειες», αυτό το απάντησα ήδη στο κυρίως άρθρο, ψάξε για τη λέξη «ανεξέλεγκτα». Ουσιαστικά αν έπαυα να του δίνω σημασία τότε το παρόν ιστολόγιο θα έπαυε να είναι ένας χώρος στον οποίο εγώ θέτω τα θέματα και οι επισκέπτες τα σχολιάζουν, και θα γινόταν ένας χώρος στον οποίο οι απολογητές θέτουν τα θέματα, και τα σχολιάζουν μεταξύ τους. Μην ξεχνάς πως εκείνοι είναι περισσότεροι από εμάς. Αν αμφιβάλλεις ότι κάτι τέτοιο είναι ακριβώς μέσα στους σκοπούς τους, διάβασε τα κείμενα προς τα οποία παραπέμπει το σχόλιο 23. Θα ήθελες μήπως να δεις το diagoras.wordpress.com να γίνεται ένα χριστιανικό ιστολόγιο;
marqueedemud said
@κουκαρατσας
οχι μονο κοβει οτι δεν γουσταρει, ενω εχει σελιδα κουβεντας, χεχεχε, αλλα τον πειραζει κι ο τροπος που διαφωνεις οταν σε αφηνει.
εξηγω καλυτερα. στο σχολιο #10 ειχα βαλει «ενσωματωση» κι οχι την παραπανω παραπομπη ή οπως λεγεται τελος παντων. η αναφορα μου βεβαια ειναι καθαρα για το προσωπο του διαγορα που αποφασισε οτι το μπλογκ ασθενει και πρεπει να το βαλει στον γυψο. αποφασισε ομως να βγαλει την ενσωματωση και να βαλει την παραπομπη για να μην φαινεται ουτε ο τιτλος ουτε η μαπα του «σωτηρα» της χωρας. δεν ηξερα οτι απαγορευονται οι ενσωματωσεις.
Louis said
Φαίνεται πως ο Mηλιός διακρίνεται για έναν ψιλοαυταρχισμό.
Έδιωξε και κόσμο από το φόρουμ με τον τρόπο του αλλά σε τελευταία ανάλυση who cares?
xarxar said
Διαγόρα κι εγώ με τη σειρά μου θα συμφωνήσω ότι και πολύ ανέχτηκες τα ακραία χριστιανοτρόλ (είχα απορήσει με τις αντοχές σου και το είχα εκφράσει σε πολλά ποστ). Νομίζω ότι είναι καιρός να πάρει η μπάλα και το άλλο, που μπορεί να μην είναι τόσο δραστήριο, αλλά κατά καιρούς ρίχνει πολύ χαμηλά το επίπεδο της συζήτησης. Έτσι κι αλλιώς έχουν συνηθίσει από τα «δικά τους» blog που κόβονται μηνύματα απευθείας και χωρίς προειδοποιήσεις, πτυελοδοχεία, κτλ.. Ξέρει ο Ορθό. Είχε πλάκα βέβαια, αλλά παράγινε η ασυδοσία. Έτσι κι αλλιώς δικός σου είναι ο χώρος, ας πάνε αλλού να συζητήσουν τις φαντασιώσεις τους.
Διαγόρας ο Μήλιος said
Καλά, το ότι έκανα μια αλλαγή στους όρους χρήσης για να μπορώ να εξαλείψω τις άμεσες και απροκάλυπτες απόπειρες υπονόμευσης των συζητήσεων δεν σημαίνει κιόλας ότι έχω σκοπό να καταργήσω τους όρους χρήσης, ούτε ότι προτίθεμαι να αρχίσω να χαρακτηρίζω τον καθένα που δεν γουστάρω ως ανεπιθύμητο. Ασφαλώς και έχω σκοπό να συνεχίσω να δείχνω μεγάλη ανοχή, όπως στο παρελθόν.
Επαναλαμβάνω ότι το παρόν αποχαιρετιστήριο άρθρο για τον Θου Βου δεν είναι συνέπεια κάποιας πρόσφατης μείωσης των δικών μου αποθεμάτων ανοχής, όσο είναι συνέπεια πρόσφατης αλλαγής της συμπεριφοράς του Θου Βου η οποία απαιτούσε ακόμα περισσότερη ανοχή εκ μέρους μου, τη στιγμή που η ανοχή μου ήταν ήδη στο όριό της.
Σίγουρα δεν έχω σκοπό να εξοστρακίσω άτομα που κινούνται μέσα στα πλαίσια των αποθεμάτων ανοχής που διαθέτω.
marqueedemud said
@αθειζουσες
θα επρεπε πραγματικα να ντρεπεστε που χειροκροτατε την αποφαση του διαγορα για τον θβ.
οταν καποιος πιστος σας μιλαει χαλαρα, τον ειρωνευεστε να παψει με το θεουσικο υφος. οταν σας απανταει με το δικος σας υφος, δηλαδη γινεται καθρεπτης, τοτε ειναι υβριστικος οποτε πρεπει να φυγει.
βαλτε κοινωνικα φρονηματα στην πορτα και μην μας σπατε αλλο τα @@@@@ με τις πολιτικες ορθοτητες και μπουρδες μαντολες.
xarxar said
Πάντως Διαγόρα διαθέτεις τεράστια αποθέματα ανοχής…
αδέσποτος σκύλος said
Αν και δεν παρακολουθώ το ιστολόγιο πολύ καιρό,μπορώ να πώ ότι με εξεπλήσει η παραφροσύνη του θού βού και η προσπάθειά του να συσχετίσει όλους τους «Διαγόριους» με όσους το δόγμα του, τους θεωρεί εχθρούς,πολέμιους και ξέρω γω τι άλλο της απόλυτης αλήθειας.
Ο παραλογισμός και η αντιλογία της θρησκείας σε όλο της το μεγαλείο.
Μαρκίζα δεν είναι θέμα φασισμού ή επειδή δεν μας λέει αυτά που θέλουμε να ακούμε,
απλά ηταν εχτός τος τις πλείστες φορές, και συνήθως οδηγούσε αλλού τη συζήτηση προκαλώντας σύγχηση.
Δέν είναι παρά ένας υπερόπτης που νομίζει ότι ενεργεί με τη χάρη της ουράνιας δύναμης…..ωωωωω δόξα σοι υπτάμενο teapot, δόξα σοι!!
Ανώνυμος said
Η δημοκρατία σήμερα και για μια ακόμα φορά καταπατήθηκε σε αυτό το χώρο. Η αλήθεια της πίστης μας ενοχλεί πολύ φαίνεται. Φυσικά και μπορείτε να μην δέχεστε σχόλια διαφορετικά από τις απόψεις σας, αλλά το μόνο που καταφέρνετε με αυτή τη στάση είναι να υποβαθμίζετε τα άτομα σας. Προφανώς δεν το καταλαβαίνετε και αυτό και χαίρεστε αδίκως.
cyrus said
Μέρα που είναι σήμερα, ευτυχώς υπάρχουν ανώνυμοι σαν τον αποπάνω και γελάει λίγο το χειλάκι μας…
Και, αδέσποτε σκύλε, μην προσπαθείς να ανοίξεις λογική συζήτηση με τέτοια άτομα — τζάμπα η προσπάθεια…
EmilofCrete said
Μεγάλη η χάρη του…
Ποιος έχει σειρά;
;-)
Διαγόρας ο Μήλιος said
Σημειώστε ότι ο παραπάνω «Ανώνυμος» ήταν ο «Ορθόδοξος». Θα την έσβηνα την κουτσουλιά του, ως ενάντια στον όρο περί πλαστογράφησης της ταυτότητας του σχολιαστή, αλλά μια και έχει ήδη σχολιαστεί από Cyrus και EmilOfCrete, την αφήνω.
15:33
Σημειώστε επίσης ότι και ο «Ορθόδοξος» δρα αποκλειστικά με τρόπο υπονομευτικό της συζήτησης, καθώς δεν επιχειρηματολογεί ποτέ, παρά μόνο δηλώνει ατεκμηρίωτα τις ενάντιες απόψεις του, είναι δηλαδή ο κατεξοχήν διασπορέας εδαφικών κατουρημάτων. Απλά αυτός είναι ανίκανος να αρθρώσει κάτι που θα μπορούσε να θεωρηθεί ως άξιο σοβαρής απάντησης, κι έτσι η θλιβερή παρουσία του δεν έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις από το χρόνο που αφιερώνω στο ιστολόγιο. Κατά συνέπεια, δεν με νοιάζει να κάνω κάτι γι’ αυτόν.
Αν κρίνω πάντως από το γεγονός ότι αποφάσισε να γράψει ανώνυμα (και καλά για να μη φανεί ότι εξακολουθεί να μας καταδέχεται) ίσως να τον ξεφορτωθήκαμε ήδη κι αυτόν. Στο καλό και με τη νίκη, πρίμο αέρα στα πανιά σου, και να μην πηγαίνεις στα βαθιά, «Ορθόδοξε».
Παρεμπιπτόντως, από τότε που ο «Ορθόδοξος» έμαθε ότι όσο περισσότεροι σύνδεσμοι υπάρχουν εκεί έξω προς τη σελίδα σου, τόσο υψηλότερη θα είναι η κατάταξή της στο google, έχει ξεσκιστεί να κουτσουλάει συνδέσμους όπου βρει. Κάντε μια αναζήτηση στο google για [«visit the new blog» atheism denial of truth] για να δείτε σε τι βαθμό έχει ξεσκιστεί. Κάντε επίσης μια αναζήτηση για [mrorthodox30 site:youtube.com] για να δείτε τι είδους βίντεο του αρέσουν: το ρεπερτόριο έχει βέβαια «Unicef – give thanks for what we have» αλλά έχει και «Jennifer Aniston Cleavage»! Νομίζω πως έχεις να δώσεις κάποιες εξηγήσεις στον δημιουργό σου, «Ορθόδοξε».
batcic said
Διαγόρα, η φιλοξενία σου υπήρξε παροιμιώδης! Οπότε κανένας δεν θα μπορέσει να σε κατηγορήσει για τον αποκλεισμό του ΘουΒου. Απλώς μια προειδοποίηση από μέρους μου. Έτσι και αποκλείσεις ποτέ τον ΑΠΟΚ, θα = έχεις να² κάνεις – μαζί μου°! :->
Διαγόρας ο Μήλιος said
LOL, Batcic!
Υπόψιν ότι τεχνικά, (πως μεταφράζεται το technically στα ελληνικά;) δεν απέκλεισα τον Θου Βου. Απλά δήλωσα ότι από εδώ και πέρα παύω να ανέχομαι το είδος της υπονόμευσης των συζητήσεων που του ήταν τόσο προσφιλές τον τελευταίο καιρό. Είμαι σχεδόν βέβαιος ότι αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα να μην μας ξανατιμήσει με την παρουσία του, αλλά αυτό θα είναι μια έμμεση παρενέργεια της πρόθεσής μου, ένα αναγκαίο κακό αν θες, αλλά όχι η ίδια η πρόθεσή μου.
xarxar said
Μάλλον ουσιαστικά/κατ’ουσίαν μεταφράζεται
NoN SeRViaM said
Η ανθολογία της σκατολογίας.
NoN SeRViaM said
Πάντως, το αρθράκι βγάζει πολύ γέλιο.
Γενικά σαν ιδέα μου φάνηκε πολύ καλή, και νομίζω πως τουλάχιστον 2-3 ακόμα ανθολογίες τις έχεις για πλάκα. Αξίζει και στα παιδιά, τόσο χρόνο αφιερώνουν απ τη ζωή τους να μας λένε τα ίδια και τα ίδια, να μη ζήσουν το δικό τους «15λεπτο» διασημότητας πριν πάνε στον παράδεισο;
Ελπίζω πως όταν έχεις χρόνο και διάθεση θα το κάνεις, εκτός απ την εγγυημένη διασκέδαση, θα βοηθάει στο να πάρει στα γρήγορα μια ιδέα για το.. πύον του κάθε απολογητή/συνομιλητή και ο κάθε καινούργιος επισκέπτης της σελίδας.
Αυτό φυσικά ςπ ουδενί δε σημαίνει και «αποκλεισμό» ταυτόχρονα για τον όποιο πιθανό υποψήφιο, μη χάσουμε και τις μασκότ..
tatief said
Υπάρχουν πληροφορίες, ότι το τιμώμενο πρόσωπο, ο ΘΒ δηλαδή, δεν απαντάει στο θέμα, επειδή έχει αναλάβει το δύσκολο καθήκον να ανατρέψει την δύσκολη οικονομική συγκυρία δια της προσευχής. Γονυπετής.
Τελικά αν κοβόταν ο μισθός των παπάδων και οι επιχορηγήσεις προς την εκκλησία, νομίζω ότι και το έλλειμα δεν θα υπήρχε, και ο ταλαίπωρος ο ΘΒ δεν θα μάτωνε τα γονατά του.
Qq said
Τέσπα,
ΘΒ-Διαγόρας 10:0
Οι άθεοι ως γνωστόν τις πάσις ικυμένις είναι απολίτιστοι και δεν γνωρίζουν από μπάλα, θαυμάζουν όμως τους χουλιγκάνους και εξ ου αναλίσκονται σε υπέροχα υβρεολόγια να μαστουρώσουν. Στην ηλιθιότητα και τύφλα που τους διακατέχει νομίζουν ότι νίκησαν.
A certain crazed alien penguin said
@κόμητα της τουλούζης: Βασικά, αυτό δεν το είχε πει ο καραφλός πράκτωρ πρώτος, αλλά ένα μέθυσο επιληπτικό χαρτόμουτρο, ο οποίος ως η γνωστή οσία μιρανδολίς ξεκίνησε από αναρχικός και κατάληξε θρησκόληπτος εθνικιστής και φάν του εθνικιστή αντιδιαφωτιστή υπουργού εσωτερικών και κωλογλείστης του αυτοκράτορά του. Αυτό το εκφυλισμένο ον συνέγραψε δοκίμια δογματικής ηλιθιότητας της οποίας αδάμας είναι η γνωστή φράση και μυθιστορήματα τύπου άρλεκιν όπου αγαθοί εκφυλισμένοι κατανικούν καρικατούρες διαφωτιστών (οι οποίοι παρουσιάζονται, δια του γνωστού μηχανισμου προβολής σαν ανθρωπόμορφα κτήνη και δαίμονες). Λόγω καλού εκκλησιαστικού και συντηρητικού PR, αυτά τα έργα, αντί να πάρουν την ορθή θέση τους σαν αντικείμενο προς μελέτη των ψυχιάτρων και χεσόχαρτο για τα καναρίνια, θεωρούνται ως αριστούργημα της παγκόσμιας λογοτεχνίας, κατ’ανάλογον τινί τρόπον που τα κωλοσφόγγια της Άυν Ράντ (της οποίας μόνο και αδύναμο ελαφρυντικό της θέσης αποτελεί η άρνηση της ορθοδοξίας) θεωρούνται αριστούργημα της φιλοσοφίας και της οικονομικής ηθικής.
Διαγόρας ο Μήλιος said
Βρήκα άλλο ένα ωραίο, το βάζω εδώ για να είναι όλα μαζί συγκεντρωμένα:
Ο Θου Βου αναδεικνύει το άκρον άωτον του θεολογικού βαυκαλισμού:
«η Αγ.Γραφή κατανοείται ορθοδόξως ΜΟΝΟ μέσω της ταπεινής βιώσεως του εκκλησιαστικού γεγονότος.»
«Η απόλυτη Βλασφημία» – σχόλιο #45
17:49
Κι άλλο:
Ο Θου Βου απαντάει σε κατηγορίες για τον παραλογισμό των γραφών αναφέροντας ακόμα περισσότερους παραλογισμούς των γραφών:
«αν ψάχνεις για ..αποτυχίες του Χριστού θα σού πω μία καραμπινάτη:
ο Χριστός επέλεξε μέσα στον κλειστό,πολύ κλειστό, κύκλο των μαθητών του τον Ιούδα,παρότι ,ως Θεός,γνώριζε ότι και φιλάργυρος ήταν και θα τον πρόδιδε.»
«Η απόλυτη Βλασφημία» – σχόλιο #49
Qq said
««η Αγ.Γραφή κατανοείται ορθοδόξως ΜΟΝΟ μέσω της ταπεινής βιώσεως του εκκλησιαστικού γεγονότος.»»
Τι σε παραξενεύει και χασκογελάς σαν ηλίθιος?
Αυτός είναι ένας γενικός προβληματισμός που συναντάς πολύ συχνά στην φιλοσοφική σκέψη.
Διάβασε
http://en.wikipedia.org/wiki/Qualia
να ξεστραβωθείς.
xarxar said
Καλύτερα να το διαβάσεις εσύ πρώτα…
NoN SeRViaM said
To link που άφησε παραπάνω ο Qq, είναι κατά βάση άσχετο με αυτά που ισχυρίζεται. Χάσιμο χρόνου δηλαδή, όπως συμβαίνει συνήθως με τις «παραπομπές» των θρήσκων «φίλων» τις παρούσης ιστοσελίδας. Κατόπιν αυτού, η προτροπή του να ξεστραβωθείς διαβάζοντάς το, καταντάει αστεία.
Qq said
Άσχετοι και παναγράμματοι, για δείτε κάνα zeitgeist να ενθουσιαστείτε, είναι το μόνο που σας αρμόζει.
Για τους υπόλοιπους η βικιπαίδεια είναι σωστός θησαυρός.
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_theorem
NoN SeRViaM said
Και μόνο το ότι χρησιμοποιεί κάποιος τη wikipedia δείχνει το επίπεδο της «γραμματοσύνης» του, πόσο μάλλον όταν πετάει ένα link για να φανεί πως «το χει ψάξει» το θέμα, ενώ, στην πραγματικότητα, ο σύνδεσμος, είναι άσχετος με τον ισχυρισμό που επικαλείται ο εκάστοτε απολογητής, -πολλές φορές μάλιστα ο σύνδεσμος λέει τα τελείως αντίθετα από αυτό που επιχειρείται να «συναχθεί», θυμίζω το ΘΒ και την αναφορά του σε έναν αστρονόμο που έλεγε πως υπάρχουν ευφυείς εξωγήινοι, για να υποστηρίξει την ύπαρξη του εξωσυμπαντικού θεού.-
Διαγόρας ο Μήλιος said
Non Serviam, τη Wikipedia τη χρησιμοποιώ κι εγώ κατά κόρον, οπότε σε παρακαλώ έχε υπόψιν σου πως όταν την υποβιβάζεις, υποβιβάζεις κι εμένα.
22:04
Η ανούσια αυτή ανταλλαγή συνδέσμων λαμβάνει τέλος με τη μαρμάγκα να τρώει σχόλιο του Qq που δεν περιείχε τίποτε άλλο παρά έναν σύνδεσμο προς κάποιο άρθρο της Wikipedia, επειδή παρέβαινε τους όρους χρήσης. Η μαρμάγκα έπρεπε να είχε αρχίσει να τρώει νωρίτερα βέβαια, αλλά δεν πρόλαβα τις εξελίξεις. Για να μην κατηγορηθώ για μεροληψία, έβαλα τη μαρμάγκα να φάει και προηγούμενο σχόλιο του xarxar που παρέβαινε τους όρους χρήσης κατά τον ίδιο τρόπο.
22:14
(Αν και, xarxar, πρέπει να ομολογήσω ότι μου άρεσε το άρθρο προς το οποίο παρέπεμψες.)
xarxar said
Το link δόθηκε για να ενισχύσει τον ισχυρισμό ή για να τον αποδυναμώσει κι αλλο; Αφού λατρεύεις τη wikipedia δες και το προτεινόμενο του άρθρου:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tinkerbell_effect
NoN SeRViaM said
Φίλε μου Διαγόρα, μιας και παρακολουθώ τη σελίδα σου καιρό, ξέρω πως χρησιμοποιείς κι εσύ -όπως πολύς κόσμος κι εμού συμπεριλαμβανομένου- τη wikipedia.
Πολλές φορές, πριν το κάνεις, αναφέρεις κι εσύ το ότι έχει πιαστεί κατά κόρον αναξιόπιστη, μάλιστα κάποιες φορές η αναφορά σε αυτήν έγινε μόνο για να υποδείξει μια ανακρίβεια, κλπ.
Δε μπαίνω στον κόπο να παραθέσω κάποια link, μιας και θεωρώ αυτονόητο πως ξέρεις για τι μιλάω, έτσι δεν είναι;
Μάλιστα, το σκέφτηκα από πριν μήπως πρέπει να συμπληρώσω την παραπάνω διευκρίνηση, κάτι που τελικά αποφάσισα να κάνω μόνο αν το σχολιάσει κάποιος απολογητής. Αφού όμως θεώρησες απαραίτητη κι εσύ, νομίζω είμαστε εντάξει.
Να συμπληρώσω ακόμη, ότι το σχόλιό μου δεν ήταν στον αέρα, αλλά ήταν μέρος της απάντησης στον απολογητή με τα άσχετα link Qq, και την εκτίμησή του πως η wikipedia είναι -με δικά του λόγια – «πραγματικός θησαυρός» που θα βοηθήσει εμάς τους «άσχετους και παναγράμματους» που προφανώς δεν έχουμε πηγές να «ξεστραβωθούμε».
Εξάλλου, το ουσιώδες στο σχόλιο, ήταν το ότι oi απολογητές, συνηθίζουν να κάνουν έναν ισχυρισμό, και στο τέλος να παραθέτουν κάποιο σύνδεσμο δήθεν προς επιβεβαίωση των αναγραφόμενων, ενώ τις περισσότερες φορές είναι άσχετο, ενώ σε σημαντικό ποσοστό ο σύνδεσμος «οδηγεί» σε τελείως διαφορετικά συμπεράσματα απ τον αρχικό ισχυρισμό που υποτίθεται θα τεκμηρίωνε. Προφανώς κρίνουν εξ ιδίων, πως δε θα μπούμε στον κόσμο να ελέγξουμε τα γραφόμενα, όπως κάνουν οι ίδιοι με τις αστήρικτες κι αβάσιμες ιδεοληψίες που τους πλασάρουν οι πνευματικοί τους ποιμένες.
Διαγόρας ο Μήλιος said
Ναι, πράγματι, η σχέση των απολογητών με την έννοια της τεκμηρίωσης είναι πολύ, πως να το πω, … τρικυμιώδης.
NoN SeRViaM said
Καλά, θα μπορούσαμε να πούμε αμέτρητα παραδείγματα για το τις τους αρκεί σαν τεκμηρίωση -σίγουρα ακόμη περισσότερα απ τα υποτιθέμενα θαύματα, αλλά και μόνο αν σκεφτείς σε τι αρκούνται ως στοιχείο, για να κατοχυρώσουν βασικά τους δόγματα όπως α)την ύπαρξη του Τζόσουα, και β)την ανάστασή του, κάνουν κάθε σοβαρό ιστορικό να υπομειδιά με κατανόηση.
tactical said
Γιατί ασχολείστε με μαλακιστήρια τύπου ΘΒ, είστε μαζόχες;
Comte de Toulouse said
Τάκτικαλ, γλυκό αγόρι, που χάθηκες; Διέπρεψες καλοκαίρι, που δεν είχα κονέ στο ιντερνέ, και σε διάβασα μαγνητοσκοπημένο! Τις ευχές μου!
Ον τοπικ:
Η παρούσα ανάρτηση είναι η απάντηση στην ερώτησή σου: Ο Διαγόρας σταματάει να ασχολείται. Αν και εγώ διαφωνώ με την απόφαση· η όλη κατάσταση ήταν πολύ κάλτ. Πρόπερσι στα φόρτε του ΘΒ, καθόμουν και διάβαζα με τις ώρες, και η γυναίκα μου έλεγε: Πάλι πας στον υπολογιστή για ΘΒ;
Εδώ μας μάζεψε ο Διαγόρας για ένα αποχαιρετιστήριο πάρτι. Μας διέκοψες στο standing ovation.
The Mortgage said
έχοντας πετύχει τον ΘΒ να δρέπει δάφνες κλέους ενός θεόσταλτου υπερφαλαγγιστή των άθεων, με λυπεί ο έστω και δικαιολογημένος εξοστρακισμός του.
ήταν πολύ πιο επικίνδυνος από τον μέσο απολογητή (βλέπε διάφορες κακοφορμισμένες μαρκίζες του παλιμπαιδισμού της θρησκείας,)αλλά παράλληλα αποτελούσε ένα εξαίσιο δείγμα του τι πρέπει να αποφεύγει ένας εχέφρων άνθρωπος.
Επίσης, οι πονηρές επιθέσεις του κατά της κοινής λογικής, αποτέλεσαν εφαλτήριο για σκέψεις και νέα επιχειρήματα κατάδειξης της θεόπνευστης ανοησίας που με πάθος υποστηρίζει.
Οι υπόλοιποι συν-απολογητές των αγίων πατέρων και των ιλαρών συγγραμμάτων τους, δυστυχώς δεν είναι άξιοι οποιασδήποτε μνείας καθώς έχουν αποδειχτεί κατά΄πολύ υποδεέστεροι του ΘΒ.
Είναι ο απόλυτος άρχων της διασάλευσης του έλλογου νου και η αποπομπή του θα μας στερήσει από έναν έξοχα ικανό δολιοφθορέα και πρεσβευτή των θεουσών.
Ελπίζω να συμπεριφερθεί όπως του αρμόζει και να αγνοήσει την εναντίων του διάθεση του Διαγόρα…
Η ασύγκριτης τέχνης παλινωδία του θα μου λείψει.
Ι.Μ.Δ
Αόρατη Μελάνη said
Α ο Τάκτικαλ! πού εισαι βρε παιδί χάθηκες! άντε καλοκαίρι έρχεται, καιρός να πάρεις πάλι σβάρνα τα fora!
Μα πού είναι ο Θου Βου? μη μου πείτε ότι δεν θα σχολιάσει!
Προσωπική μου άποψη: καλύτερα να γράφει ο Θου Βου εδώ, που υπάρχει αντίλογος, παρά οπουδήποτε αλλού. Αλλά φυσικά κατανοώ απόλυτα αυτό που λες, ότι δεν μπορείς να απαντάς σε όλα, και φυσικά όταν μένουν αναπάντητα δημιουργούν εντυπώσεις. Αυτό ακριβώς το πρόβλημα που έχουμε κατά καιρούς στο forum.
Διαγόρας ο Μήλιος said
Comte De Toulouse, σχόλιο #18: όσο και να έψαξα δεν βρήκα κάποιο σχόλιο του Θου Βου που να περιέχει αυτή τη ρήση, ή κάποια εκδοχή της. Βρήκα σχόλιο του Avonidas το οποίο αποτελεί απάντηση στον Θου Βου και αναφέρει αυτή τη φράση αποδίδοντάς την στον Ντοστογιέφσκι, και βρήκα επίσης δύο δικά σου σχόλια (εδώ κι εδώ) όπου εσύ αναφέρεσαι σε αυτή τη φράση θεωρώντας πως έχει λεχθεί από τον Θου Βου, (εκτός από το σχόλιο #18 παραπάνω,) αλλά δεν βρήκα σχόλιο στο οποίο ο Θου Βου να γράφει κάτι τέτοιο.
11:01
Βρήκα κι άλλη παραδοχή του Θου Βου ότι συκοφαντεί για να ανταποδώσει αυτά που εκείνος αντιλαμβάνεται ως συκοφαντίες εναντίον της ιδεοληψίας του:
«Είπαμε, όσο εσεις εξισώνετε τους σταυροφόρους με του Ορθόδοξους-θύματα των σταυροφοριών, θα ακούτε τον αντίλογο.Όσο μέμφεσθε για ζητήματα ηθικής την ορθόδοξη Εκκλησία θα ακούτε τα τερατουργήματα , θεωρητικά και πρακτικά, των ομοϊδεατών σας.»
«Κι εσείς Δαρβίνο διαβάζετε κι εκείνοι Δαρβίνο διάβαζαν και διαβάζουν.Κι εσείς υλιστές είστε κι εκείνοι που διέπραξαν και διαπράττουν εγκλήματα κατά των χριστιανών, υλιστές είναι.Κι εσείς ως φιλελευθεριάζοντες αυτοπροσδιορίζεστε και οπαδοί των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, κι οι παιδόφιλοι της Ολλανδίας ως άθεοι,φιλελευθεριάζοντες και οπαδοί των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, αυτοπροσδιορίζονται.
Έχετε ένα βασικό κοινό με όλους τους σύγχρονους αθεϊστές, όσο κι αν δε σας βολεύει να το παραδεχθείτε, κι αυτός είναι ο θεωρητικός και πρακτικός αντιχριστιανισμός σας, ο οποίος είναι έκδηλος και περισσεύει σε όλες τις δραστηριότητες σας.»
Γνωμικό #198 – Σχόλιο #65
19:17
Αόρατη Μελάνη, σχόλιο #58: ο Θου Βου μάλλον σχολίασε ως «louis» παραπάνω. Louis -> Λούης -> κάποιος που τρέχει πολύ -> Βέγγος. (Γουάου, πολύ ψαγμένο.) Σε αυτό συνηγορεί επίσης και το γεγονός ότι στην καταχώρηση του σχολίου συμπληρώθηκε πλαστή διεύθυνση email. Ειδικά για την αφεντιά του προσέθεσα παράγραφο στους όρους χρήσης που εξηγεί ότι στα πλαίσια του όρου περί παραπλάνησης ως προς την ταυτότητα του σχολιαστή διατηρώ το δικαίωμα να εξακριβώσω την εγκυρότητα της καταχωρημένης διεύθυνσης email πριν επιτρέψω τη δημοσίευση σχολίου, και αμέσως μόλις το έκανα αυτό μουγγάθηκε.
xarxar said
Διαγόρα κι εγώ αυτό είχα υπονοήσει στο
https://diagoras.wordpress.com/2010/05/08/welcome_to_imf_hell/#comment-17913
γιατί πέρα από το συνειρμό (που δεν έκανα ολοκληρωμένο – έφτασα μέχρι το Λούης = τρέχει γρήγορα να ξεφύγει= ο κυνηγημένος ΘΒ) το σχόλιο θύμιζε καταπληκτικά το ύφος του. Μπορεί να κάνουμε λάθος αλλά είναι και πυροτέχνημα μέχρι στιγμής το nick οπότε όλα συνηγορούν.
Νικόλαος said
Πάντως ο καημένος ο ΘΒ μαράζωσε με το που κόπηκε από εδώ… δεν έχει ποστάρει τίποτα στο δικό του ιστολόγιο για πάνω από ένα μήνα τώρα!